Llei de Partits (Modificació del decret-llei)

DECRET - LLEI SOBRE ELS PARTITS

1. Hi ha tres tipus de partits:
-Partits eEgipcis VR: S'han de respectar, i ells poden organitzar-los, i si es comprova que son egipcis VR, el govern en pot cedir.
-Partits Catalans: Són oficials, i cadascun es pot organitzar com vullguen.
(No obstant han de acatar les lleis.) Qualsevol col·lectiu català pot demnar al Govern un partit.
-Resta de Partits: Al ja estar repartits entre la població (egipcis i catalans) els partits, es considera que la resta són una reserva, però ja que són blanc de TOvers variats, es tasca del Ministeri de Interior, o en la seva absència (en el cas de que algun govern no tingui MoI) del President, controlar-los a cada dia 15, i organitzar les seves eleccions. Tots els ciutadans catalans tenen el deure de respondre als requeriments de Interior respecte a aquests partits.

(NOTA: En cas de TO als partits catalans, que també són responsabilitat de Interior, una llei de TOs els protegirà, així que no hi ha que témer un requeriment de Interior en cas de perill de TO al teu propi partit, per supost.)

Karnitx - Ali Gual escrigué:Jo n'estic a favor. En breus els egipcis ens passaran en intenció de vot i estarem fotuts i obligats a pactar. Si ho fem ara, punts a favor de mantenir minimament l'estat.

Naboal escrigué:

Karnitx - Ali Gual escrigué:Jo n'estic a favor. En breus els egipcis ens passaran en intenció de vot i estarem fotuts i obligats a pactar. Si ho fem ara, punts a favor de mantenir minimament l'estat.

Si algun dia ens passen en una votació (deixant de banda divisions internes) serà perquè l'Estat Català s'haurà desfigurat de tal manera que a efectes pràctics haurà deixat de ser Català i a conseqüència d'això la gent haurà deixat el joc o marxat per manca absoluta d'interés en muntar un Estat binacional, no propi, amb gent desconeguda i llabors si que els que quedin seran minoria. (ja fa temps que això està passant degut a les experiències nefastes de les presidències de Edahi & Cia)

Per cert, la cantarella de que perdrem les votacions contra els egipcis és casi tan antiga com el projecte i mai ha passat. (menys quan voluntàriament Edahi li va voler regalar una presidència a Varlosh, que va acabar amb impeach)

La part "postitiva" de tot plegat és que si això passa com a mínim ja ningú se sentirà malament perquè perdre o guanyar ja no voldrà dir res ja que d'Estat Català no ni haurà amb cap dels 2 resultats.

Naboal escrigué:Sobre els partits egipcis:

A favor de respectar-los i que s'organitzin com ells vulguin.

Afegiria que són partits oficials per la seva comunitat però no per l'Estat mentre no donin caràcter d'oficialitat a la Constitució que ens hem habilitat com a pròpia o sigui que ho sigui també d'ells, no veig la manera de tenir-los presents en cap negociació o votació pel conjunt de l'Estat si no acepten la legislació vigent que presuposa la constitució.

Obviament, no tindran cap paper en la Constitució ni en les lleis. Sols es diu que els partits que son egipcis comprovats 100%, l'Estat té que vetllar per la seva independència.

En contra de que l'Estat Català cedeixi partits "no reals" als egipcis sobretot tenint en compte que s'els agafen per les males quan volen sense consultar res, tot això sumat a la intenció general de tots els governs de reduir el nombre de partits no reals, si acepten la constitució i deixen d'intentar tovejar altres partits seria un altre cosa.

Més que cedir partits, seria simplement garntitzar els que ja tenen. Pot ser caldria veure si per exemple a UN són tots egipcis, i en aquest cas, pot ser els hi podem deixar i ja es montaria en un altre lloc.
-----------------

Partits Catalans: ok en organització lliure sota llei.

En contra de que no hi hagin uns límits (encara que només siguin mínims, 3 membres?) per demanar un partit al Govern ja que aquest té com a objectiu reduir el nombre de partits per a major seguretat i es necessiten un mínim de membres per garantir-la contra tovers extrangers o propis.

Jo crec que la tasca de borrar partits en que en borrem un parell més ja es pot acabar. Pensa que tindre els partits, mentres els controlem (i si contem el numero de catalans que som i fem una efectiv gestió dels vots, cosa que ultimament no passa...   et garantitzo que els podem controlar als 5 que quedarien), podem cedir partits als catalans sense tenir que gastar els 40 golds, algo impensable.
Óbviament, s'ha de regular el mecanisme, però ha de estar possible.

La resta de partits es podrien passar a l'Estat enlloc d'altres partits reals però veig un problema en el fet que un Ministre organitzi els vots d'unes eleccions si existeix pluralisme polític ja que pot manipular els resultats pel seu propi benefici partidista, sobretot quan un dels partits reals té persones postulades d'altres partits o estrangers, s'hauria de regular millor aquesta situació ja que ja s'ha donat anteriorment el fet que per exemple al FNP només hi voti 1 jugador (sent més membres que 1 en realitat) i alguns dels seus militants hagin votat en un altre partit al candidat oficial o no més d'acord amb els seus interessos en un intent de toveig encobert com per exemple el vot de dyrf al ppcc per aligual quan el candidat oficial ja era Sferrer, tansols és un exemple cada mes tenim històries d'aquestes protagonitzades pels mateixos o aligual o derviriles, tots proFNP.

Si hi hagués una llei anti-TO, pot ser no passaria. El tema es que a aquestes eleccions el decret-llei es va inclumplir per les dos bandes, i òbviament si no es compleix la organització passa el que passa. Però jo crec que això de manipular el resultat partidista no s'ha vist mai. Ademés, en tot cas, ja que de facto podeu governar quan vulgueu, seria pro-PPCC i en aquest sentit tots els ministres de Interior del PPCC han fet una tasca neutral i molt correcta.

sferrer escrigué:Cap llei pot ser aprobada perque no hi ha congrés.

Naboal escrigué:0 intenció d'integrar les varies alternatives al text original pel que veig...

sferrer escrigué:...mai ha tingut cap efecte i mai el tindrà.

 

enrivax escrigué:

sferrer escrigué:...mai ha tingut cap efecte i mai el tindrà.

     

2-La llibertat d'expressió aquí és fonamental: No es permetrà que ningú faci servir els quotes per canviar les paraules escrites per un altre usuari i molt menys per riure's-en d'ell o ella.

Naboal escrigué:
Això si que és una manipulació del missatge d'un altre company del fòrum i com ja saps:

2-La llibertat d'expressió aquí és fonamental: No es permetrà que ningú faci servir els quotes per canviar les paraules escrites per un altre usuari i molt menys per riure's-en d'ell o ella.

   Naboal escrigué:
   Això si que és una manipulació del missatge d'un altre company del fòrum i com ja saps:

       2-La llibertat d'expressió aquí és fonamental: No es permetrà que ningú faci servir els quotes per canviar les paraules escrites per un altre usuari i molt menys per riure's-en d'ell o ella.

Feu pena...

pau esteve escrigué:

Naboal escrigué:Sobre els partits egipcis:

A favor de respectar-los i que s'organitzin com ells vulguin.

Afegiria que són partits oficials per la seva comunitat però no per l'Estat mentre no donin caràcter d'oficialitat a la Constitució que ens hem habilitat com a pròpia o sigui que ho sigui també d'ells, no veig la manera de tenir-los presents en cap negociació o votació pel conjunt de l'Estat si no acepten la legislació vigent que presuposa la constitució.

Obviament, no tindran cap paper en la Constitució ni en les lleis. Sols es diu que els partits que son egipcis comprovats 100%, l'Estat té que vetllar per la seva independència.

OK

En contra de que l'Estat Català cedeixi partits "no reals" als egipcis sobretot tenint en compte que s'els agafen per les males quan volen sense consultar res, tot això sumat a la intenció general de tots els governs de reduir el nombre de partits no reals, si acepten la constitució i deixen d'intentar tovejar altres partits seria un altre cosa.

Més que cedir partits, seria simplement garntitzar els que ja tenen. Pot ser caldria veure si per exemple a UN són tots egipcis, i en aquest cas, pot ser els hi podem deixar i ja es montaria en un altre lloc.

Bé en tot cas tenint com tenen 2 partits ja em sembla innecessari donar-ne cap més a la seva comunitat no?

-----------------

Partits Catalans: ok en organització lliure sota llei.

En contra de que no hi hagin uns límits (encara que només siguin mínims, 3 membres?) per demanar un partit al Govern ja que aquest té com a objectiu reduir el nombre de partits per a major seguretat i es necessiten un mínim de membres per garantir-la contra tovers extrangers o propis.

Jo crec que la tasca de borrar partits en que en borrem un parell més ja es pot acabar. Pensa que tindre els partits, mentres els controlem (i si contem el numero de catalans que som i fem una efectiv gestió dels vots, cosa que ultimament no passa...   et garantitzo que els podem controlar als 5 que quedarien), podem cedir partits als catalans sense tenir que gastar els 40 golds, algo impensable.
Óbviament, s'ha de regular el mecanisme, però ha de estar possible.

Em sembla que demanar un mínim de 3 persones per començar un Partit Real és un objectiu d'allò més fàcil, si comences un nou partit és perquè detectes que hi ha una current ideològica no respresentada on un mateix si sent millor (o un grup de gent que us uneix alguna cosa especial) em sembla que posar un mínim no obliga a ningú a desembolsar 40 monedes d'or.

La resta de partits es podrien passar a l'Estat enlloc d'altres partits reals però veig un problema en el fet que un Ministre organitzi els vots d'unes eleccions si existeix pluralisme polític ja que pot manipular els resultats pel seu propi benefici partidista, sobretot quan un dels partits reals té persones postulades d'altres partits o estrangers, s'hauria de regular millor aquesta situació ja que ja s'ha donat anteriorment el fet que per exemple al FNP només hi voti 1 jugador (sent més membres que 1 en realitat) i alguns dels seus militants hagin votat en un altre partit al candidat oficial o no més d'acord amb els seus interessos en un intent de toveig encobert com per exemple el vot de dyrf al ppcc per aligual quan el candidat oficial ja era Sferrer, tansols és un exemple cada mes tenim històries d'aquestes protagonitzades pels mateixos o aligual o derviriles, tots proFNP.

Si hi hagués una llei anti-TO, pot ser no passaria. El tema es que a aquestes eleccions el decret-llei es va inclumplir per les dos bandes, i òbviament si no es compleix la organització passa el que passa. Però jo crec que això de manipular el resultat partidista no s'ha vist mai. Ademés, en tot cas, ja que de facto podeu governar quan vulgueu, seria pro-PPCC i en aquest sentit tots els ministres de Interior del PPCC han fet una tasca neutral i molt correcta.

Casi totes les eleccions a la Presidència del partit on milito hem tingut candidatures irregulars amb intents de toveig amb desplaçaments de militants d'un propi partit (FNP) a un d'extern a ells (PPCC) per votar el seu candidat talp (AliGual) també es pot demostrar amb el nombre irrisori de vots que sol tenir el FNP ingame quan són més del doble.
Cal una llei que no deixi marge als tramposos, la confiança no és garantia de res pels trolls i pel trameros.

Naboal escrigué:

pau esteve escrigué:

Naboal escrigué:Sobre els partits egipcis:

A favor de respectar-los i que s'organitzin com ells vulguin.

Afegiria que són partits oficials per la seva comunitat però no per l'Estat mentre no donin caràcter d'oficialitat a la Constitució que ens hem habilitat com a pròpia o sigui que ho sigui també d'ells, no veig la manera de tenir-los presents en cap negociació o votació pel conjunt de l'Estat si no acepten la legislació vigent que presuposa la constitució.

Obviament, no tindran cap paper en la Constitució ni en les lleis. Sols es diu que els partits que son egipcis comprovats 100%, l'Estat té que vetllar per la seva independència.

OK


Bé, ara ho redacto.
En contra de que l'Estat Català cedeixi partits "no reals" als egipcis sobretot tenint en compte que s'els agafen per les males quan volen sense consultar res, tot això sumat a la intenció general de tots els governs de reduir el nombre de partits no reals, si acepten la constitució i deixen d'intentar tovejar altres partits seria un altre cosa.

Més que cedir partits, seria simplement garntitzar els que ja tenen. Pot ser caldria veure si per exemple a UN són tots egipcis, i en aquest cas, pot ser els hi podem deixar i ja es montaria en un altre lloc.

Bé en tot cas tenint com tenen 2 partits ja em sembla innecessari donar-ne cap més a la seva comunitat no?

Exacte. Cal veure si l'antic PD es realment egipci, de fet. Si no, hauria de tornar al Govern.
-----------------

Partits Catalans: ok en organització lliure sota llei.

En contra de que no hi hagin uns límits (encara que només siguin mínims, 3 membres?) per demanar un partit al Govern ja que aquest té com a objectiu reduir el nombre de partits per a major seguretat i es necessiten un mínim de membres per garantir-la contra tovers extrangers o propis.

Jo crec que la tasca de borrar partits en que en borrem un parell més ja es pot acabar. Pensa que tindre els partits, mentres els controlem (i si contem el numero de catalans que som i fem una efectiv gestió dels vots, cosa que ultimament no passa...   et garantitzo que els podem controlar als 5 que quedarien), podem cedir partits als catalans sense tenir que gastar els 40 golds, algo impensable.
Óbviament, s'ha de regular el mecanisme, però ha de estar possible.

Em sembla que demanar un mínim de 3 persones per començar un Partit Real és un objectiu d'allò més fàcil, si comences un nou partit és perquè detectes que hi ha una current ideològica no respresentada on un mateix si sent millor (o un grup de gent que us uneix alguna cosa especial) em sembla que posar un mínim no obliga a ningú a desembolsar 40 monedes d'or.

Bé, el mínim i tal ja es pot discutir a un altre lloc, la questió és que l'Estat amb els que queden ja pot mantenir-los. No fa falta borrar-ne mes, o com a molt 1 més.

La resta de partits es podrien passar a l'Estat enlloc d'altres partits reals però veig un problema en el fet que un Ministre organitzi els vots d'unes eleccions si existeix pluralisme polític ja que pot manipular els resultats pel seu propi benefici partidista, sobretot quan un dels partits reals té persones postulades d'altres partits o estrangers, s'hauria de regular millor aquesta situació ja que ja s'ha donat anteriorment el fet que per exemple al FNP només hi voti 1 jugador (sent més membres que 1 en realitat) i alguns dels seus militants hagin votat en un altre partit al candidat oficial o no més d'acord amb els seus interessos en un intent de toveig encobert com per exemple el vot de dyrf al ppcc per aligual quan el candidat oficial ja era Sferrer, tansols és un exemple cada mes tenim històries d'aquestes protagonitzades pels mateixos o aligual o derviriles, tots proFNP.

Si hi hagués una llei anti-TO, pot ser no passaria. El tema es que a aquestes eleccions el decret-llei es va inclumplir per les dos bandes, i òbviament si no es compleix la organització passa el que passa. Però jo crec que això de manipular el resultat partidista no s'ha vist mai. Ademés, en tot cas, ja que de facto podeu governar quan vulgueu, seria pro-PPCC i en aquest sentit tots els ministres de Interior del PPCC han fet una tasca neutral i molt correcta.

Casi totes les eleccions a la Presidència del partit on milito hem tingut candidatures irregulars amb intents de toveig amb desplaçaments de militants d'un propi partit (FNP) a un d'extern a ells (PPCC) per votar el seu candidat talp (AliGual) també es pot demostrar amb el nombre irrisori de vots que sol tenir el FNP ingame quan són més del doble.
Cal una llei que no deixi marge als tramposos, la confiança no és garantia de res pels trolls i pel trameros.

Bé, ací entra en joc la llei, que hem de fer. En qualsevol cas, deus estar amb mi que com he dit a dalt, amb els que queden ara, l'Estat sen pot fer càrrec.